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La Chambre des Secrets

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la mort de Dumby

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Rowena Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 04 Nov 2005 21:30
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Voué, chais pas, il pourrait revenir un peu différent et je sais pas... M'a pas dérangé qu'elle revienne Bubu moi... :_/:
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Morgana Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 04 Nov 2005 21:35
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Oui mais Buffy, elle avait pas de personnage antagoniste à elle... Buffy elle était extremement proche des méchants qu'elle combat. C'est la dessus que se pose Joss, le fait que ses démons ressemblent aux humains (soit en apparence, soit dans leurs actions, dans leur réfélxion...)

Chez JKR, c'est beaucoup plus manichéen...
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Eléa Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 04 Nov 2005 21:36
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Maniquoi ? :tired:
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Morgana Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 04 Nov 2005 21:40
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Manichéens :p Ca veut dire que c'est le blanc et le noir.

Ca l'est pas totalement non plus, elle met quelques formes de gris, mais Joss, il ne fonctionne que sur les différentes teintes de gris...
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Eléa Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 04 Nov 2005 21:42
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Pas totalement blanc et noir quand même, dans les livres elle montre qu'il faut pas se fier aux apparences et elle nous a déjà eu pas mal de fois...
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Morgana Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 04 Nov 2005 21:43
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moi-même a écrit :
Ca l'est pas totalement non plus, elle met quelques formes de gris


:we:
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MessagePosté le : 04 Nov 2005 21:44
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:langue: :langue:
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MessagePosté le : 04 Nov 2005 21:46
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Nah mais c'est vrai :p Chez JKR, meme si Ryry il fait ses crises de moi-je, on risque pas d'aller le voir coucher avec Voldemort, pour pouvoir se sentir le plus sale possible et se perdre :rolleyes:
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MessagePosté le : 04 Nov 2005 23:15
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Citation :
Rien que par ses positions et la création de l'Ordre, il provoque et nargue Voldemort. Le monde magique entier est près à se donner à Voldy, sauf Dumbly qui résiste... C'est de la bonne provocation...

Je ne pense pas que Dumbledore résiste par envie de provocation (l'est pas belliqueux...), mais simplement parce qu'il a un idéal pour le monde magique et que Voldemort se dresse devant sa réalisation. Il aimerait certainement éviter les massacres, mais il estime que c'est de son devoir de s'opposer, car s'il ne résistait pas, qui le ferrait ?
En ça, il y a un beau parrallèle avec la deuxième guerre mondiale.

Morgana a écrit :
Bah depuis toujours... Il l'appelle quand meme Tom, pour lui rappeller qu'il est un humain comme les autres, avec un nom que des milliers de gens portent...

Exact.
J'ai l'impression qu'il veut lui rapeller ce qu'est l'humanité, à travers le nom de son ordre, sa façon de lui parler (prénom + tutoyement), ses paroles sur l'amour et les bonnes façons de détruire un homme.
Mais qu'espère-t-il ? C'est ce que je ne comprends pas. Et a-t-il déjà des doutes sur les Horcruxes au Tome 5 ?
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Morgana Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 04 Nov 2005 23:41
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On peut savoir qui a dit que Dumbledore s'opposait à Voldy par esprit de provocation ?

J'ai dit que dans son combat contre Voldy, il le provoquait. Ca n'a strictement rien à voir. Dans un combat, tu es obligé de provoquer ton adversaire pour l'obliger à faire un mouvement que tu espères décisif. Dumbly doit obliger Voldy à agir, pour voir ce qu'il prépare et aussi lui faire faire un faux-pas.
Quand je disais : nananananèreuuuh, c'était du 2d degré. Faut pas tout prendre à la lettre. Bien sur que Dumbly n'est pas belliqueux.


Citation :
J'ai l'impression qu'il veut lui rapeller ce qu'est l'humanité, à travers le nom de son ordre, sa façon de lui parler (prénom + tutoyement), ses paroles sur l'amour et les bonnes façons de détruire un homme.

Bah c'est clairement dit dans les livres... Quand ils se rencontrent la première fois, Tom dit qu'il n'aime pas son prénom, Dumbly lui dit que pourtant c'est joli et à ca Voldy répond : beaucoup de gens le portent.
Dans le chapitre : Voldemort's request, il se présente comme Lord Voldemort, et il dit à Dumbly que tout le monde l'appelle Voldy maintenant. Et Dumbledore répond un truc du genre : tu resteras toujours Tom pour moi. Sous entendu : Tu te souviens le gamin d'il y a une 20aine d'année ? Et bah t'es toujours lui, malgré ta tête de macabé, tes pouvoirs de grand vilain, et ton nouveau nom qui fait soit-disant peur :p (2d degré :D)

Pour le qu'espère-til, bah simplement lui rappeller qui il est. Lui rappeller que ca n'est pas parcequ'il a une armée à ses pieds, que les gens ne sont meme plus foutus de prononcer son nom ou alors de rester de marbre en l'entendant, qu'il n'est plus un mortel. Parceque malgré les Horcruxes, Voldy est tout de meme mortel. Il a trouvé un moyen de décaler sa mort, mais l'avenir va prouver qu'il va mourir. Pour la simple et bonne raison, que tout le monde se casse la figure un jour. C'est dans l'ordre des choses, les choses évoluent et le temps passe, il y a forcement un moment où une autre ère va commencer.
C'est ca que Dumbly rappelle à Voldemort. Et en le tutoyant, il l'infantilise et le replace à son niveau. S'il le vouvoyait, il placerait une distance entre eux, et mettrais une notion de "respect", il placerait Voldemort à un rang supérieur. Alors qu'en lui disant "tu" alors qu'ils ne sont absolument pas amis, il lui rappelle qu'il a été son professeur, et que c'est lui qui doit être repsecté.
Et en utilisant le prénom "Tom", il lui rappelle qu'il n'est pas unique, et que des Tom il y en a des milliers. Parceque si on mettait Voldy et pleins de gens dans la meme salle (dont plusieurs Tom), et que Dumbledore l'appellait, bah ils se retourneraient tous pour savoir à qu'il s'adresse. Alors que si il l'appellait Voldemort, bah y en aurait qu'un qui bougerait...


Pour le Tome 5, je pense que Dumbledore sait depuis longtemps qu'il existe des Horcruxes... Il le sait depuis au moins 15 ans... Il a toujours su que Voldemort n'était pas parti (c'est pour ca qu'il a filé Harry aux Dursley), donc il savait pour les Horcruxes.
Je pense qu'il le sait depuis que Voldemort lui a demandé le poste à Hogwarts. Je pense fortement que Dumbly en refusant de lui filer la place de prof de DADA, voulait aussi l'empecher de mettre la main sur un artefact de Ravenclaw ou de Gryffindor...
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