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La Chambre des Secrets

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Eléa Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 09:44
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Hier, 2h du mat'...Rowy et ELéa philosophent....

On parlait de Snape, de nos théories, de l'avancée de la fic et de son avenir dans les futurs tomes et je lui disait que Snape ne devait pas être aussi détestable que ça, que nous voyons le point de vue de Harry. Rowy est un peu dubitative, mais pour moi c'est vrai.

On voit toujours les scènes avec les yeux d'Harry, il est toujours présent. A mon souvenir, il n'y a aucune scène sans Harry. Par exemple, jamais nous suivons la conversation de 2 professeurs, à moins que Harry les épie. Dans HP5, quand Harry est à Grimmault Place, JK aurait pu nous faire assister à une réunion de l'ODP, mais non, pas tant que Harry y assiste.
La seule "exception" c'est Voldemort. Dans le début du tome 4 il y a une scène au Manoir Riddle, mais là aussi, à la fin, on découvre que Harry en rêve, donc ces scènes là sont reliées à Harry et encore plus quand on voit le lien qu'ils ont.
Donc je me dis que la "réalité" est un peu déformée car influencée par le regard et les sentiments d'Harry.

Qu'en pensez-vous ?
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Hamadryas Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 09:50
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:o ça fait une éternité que j'ai remarqué.

C'est logique, c'est le POV d'Harry donc logiquement, on devrait avoir les mêmes gouts que lui...

Quand Harry voit Snape, c'est suelement le prof méchant et partial. VU qu'on ne connait pas le POV de Snape, on ne peut pas comparer.

Et puis, il fallait bien un prof régulier à detester vu que tous les autres cirent royalement les pompes de Potter (à part peut être McGo et encore, elle aussi quad elle veut, elle peut être partiale)
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yutzumi Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 10:32
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Pour compléter ce que dit Eléa, il y a en fait 1 autre chapitre seulement qui n'est pas narré avec une focalisation interne d'Harry : le premier chapitre du Tome 1 ou on voit l'action à travers V. Dursley puis Dumbledore.

Et je confirme que c'est un vrai prisme déformant.

Prenons l'exemple de Tante Pétunia.
Quand on ne cherche pas trop, elle est exactement comme son mari.
Mais je la pense beaucoup plus protectrice envers Harry qu'il n'y paraît :
lors des vacances d'été du T2, Harry menace souvent son cousin et son oncle de faire de la magie ; Pétunia, elle, doit bien savoir que ça lui est interdit, puisqu'elle a grandit avec Lily. Pourtant elle ne lui enlève pas ce seul moyen de pression qu'il a pour avoir la vie un peu tranquille. Et quand il est découvert, c'est elle qui lui apporte à manger (de la soupe froide en boîte, soit... mais quand même : elle est moins "mauvaise" que les 2 autres).

Il y a d'autres détails : dans le T1, elle incite Vernon à revenir à Privet Drive quand ils fuient les lettres.
Et c'est toujours lui qui s'énerve contre Harry, jamais Pétunia.
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Dans le T5, il y a le passage de la beuglante de Dumby. (Ca fait partie du T5, donc il faut mettre un spoiler, là, non ? me trompe-je ?)



Pourtant Harry la voit comme les deux autres, aveuglé qu'il est par ses sentiments. Il met les trois Dursley dans le même sac.

Donc oui, cette focalisation interne déforme la réalité.

Reste à savoir pourquoi Pétunia le protège comme ça ?
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Eléa Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 10:54
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Non, le tome 5 n'est pas considéré comme spoiler :wink: seulement tout ce qui touche au tome 6, jusqu'à sa sortie Française .
:smile:
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Alerijan Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 15:20
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yutzumi a écrit :
Reste à savoir pourquoi Pétunia le protège comme ça ?


La peur, tout simplement à mon avis.

Quand elle décrit sa soeur dans le T1, elle a l'air vraiment sincère. L'univers des sorciers la terrifie visiblement et, vu qu'Harry leur a été confié par Dumbly (ça je sais pas si ils le savent, mais ils doivent bien savoir que le "placement" vient pas d'une origine moldue :-/ ), elle a peut-être peur d'une retombée négative si elle s'occupe TRES mal d'Harry.
Contrairement à Vernon qui n'a jamais eut de contacts directs avec le monde de la Magie.

Vous arrivez à suivre ou je me perds dans mes idées ? :gni:

Un point, concernant Pétunia me paraîtrait interressant à exploiter : sa peur ne serait-elle pas aussi une sorte de jalousie envers Lily. C'est vrai, Lily a été choisi, pas elle. D'ailleurs pourquoi ce choix ?
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Maybe que Lily n'est pas tout fait la soeur de Pétunia... [spoiler hypothétique de moi]


Wait & See...
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 16:55
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Alerijan a écrit :
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Maybe que Lily n'est pas tout fait la soeur de Pétunia... [spoiler hypothétique de moi]

:o C'est exactement la question que je me suis posée en relisant le tome 1 (voir topic approprié :smile: )
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 16:59
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Yep, me souviens que t'en avais parlé maintenant :smile:
C'est ça la connection slyth bro' :o
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Eléa Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 17:01
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il est clair qu'elle est jalouse !
Pétunia signifie la jalousie en langage des fleurs :o
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 17:05
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exactement slyth'bro :o

whouaaaaa, t'es trop forte sista :venere:
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Alerijan Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 17:08
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Eléa a écrit :
il est clair qu'elle est jalouse !
Pétunia signifie la jalousie en langage des fleurs :o


Ce sont des petits détails comme ça qui font que toi seule est notre Impératrice :o
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Eléa Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 29 Mai 2005 17:23
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Alerijan a écrit :
Eléa a écrit :
il est clair qu'elle est jalouse !
Pétunia signifie la jalousie en langage des fleurs :o


Ce sont des petits détails comme ça qui font que toi seule est notre Impératrice :o


:cool:

j'ai découvert ça quand j'ai fait des recherches pour notre futur site-sur-lequel-j'ai-pas-avancé.

sista: :p :evil:
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Vrischika Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 30 Mai 2005 10:20
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Bon je publie un peu en retard sur le début m’enfin pas grave. :o

Oui bon, c'est sur qu'il y a déformation par la vision de Harry mais si se n'était pas le cas et que J.K nous traduisait l'intrigue de chaque personnage à leur première rencontre avec Harry on risquerais de s'ennuyer ferme dans tout les autres volets de la saga.

Surtout qu'on serrait là, en train de lire ce que Harry vit, son parcours, sa façon d'évoluer(et sa comprend sa vision des choses) et que nous on saurais déjà tous ce qu'il vas découvrir sur les autres personnages.

Bon d'accord je suis du même avis que vous en ce qui concerne snape et surtout la tante pétunia mais il ne faut pas oublier que l'on voit l'intrigue à travers les yeux d'un enfant.

Dans les prochain Tomes il mûrira et sa vision des choses deviendra bien plus réel et non déformer par le miroir qui fait qu'un enfant se focalise sur son propre bien être.

Bien sur que snape n'est pas aussi mauvais que Harry le pense, d'ailleurs souvenais vous dans le Tome5, quand Harry sort des souvenirs de snape dans la pensine, il ne voit plus son professeur comme un bourreau mais comme une victime. Certes sa vision "s'éclairci" que peut de temps mais c'est ainsi qu'on évolue.

Alors bon après c'est normal de voir à travers ces yeux étant donné que c'est lui le perso principal mais bon il y as des détails que nous on comprend et que lui as encore du mal à assimiler a cause de son jeune age.

Bon j'arrête parce que la je vais plus arrêter.

"èdit" juste un détail sur pétunia. Qui dit qu'elle a pas trahit sa soeur par jalousie??? Ou sinon comment est ce que sa se fait que voldemort ne c'est pas servit d'elle pour faire chanter Lyli.
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MessagePosté le : 30 Mai 2005 11:07
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jeune âge jeune âge... il a quand même 15 ans dans le tome 5 :rolleyes:
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Vrischika Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 30 Mai 2005 14:52
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Oui et c'est dans le Tome5 qu'il commence à prendre en compte son destin.

Il craque même à la fin aprés avoir perdu Sirius.
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doudou Sexe : Féminin
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MessagePosté le : 11 Juin 2005 17:02
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Concernant Lily et Petunia, je pense moi aussi qu'il doit y en avoir une des deux (je dirais lily) qui as été adopté.

Petunia n'est pas vraiment mauvaise je trouve, elle surtout superficiel et comme il a été dit, elle protege harry mine de rien. si vraiment elle l'avez voulu elle n'aurais pas recueiilie harry.
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kaizer Sexe : Masculin
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MessagePosté le : 17 Juil 2006 01:08
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desolé pour le retard, mais je tenais a signaler qu'il existe une scene ou l'on n'est pas dans la peau d' Harry .
hé oui c'est dans le tome 1 lors du premier match de quidditch d' Harry, la on est dans la peau d' Hermione je crois, quand elle découvre le complot de Snape (qui est en fait celui de Quirell) pour faire tomber Harry de son balais :wink:
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Dernière édition par kaizer le 17 Juil 2006 01:25; édité 1 fois
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